T23 Chipen bei 230000 km?

[Entweiht85]

Hallö liebes Forum!!!

Sagt würde es die Celi aushalten wenn man ein Chip tuning bei 230000 km macht? Also es sollte eine Steigerung von ca. 10 - 14% (143 ps hat sie jetzt) werden..
Oder wäre es intelligenter die Finger davon zulassen?

Lg.

 

[CRX_Fan]

Chip Tuning alleine ist bei der Motorbauart sinnlos. Und diese möchtegern Angaben der Leistungssteigerungen sind absoluter Blödsinn!

Bitte ganz schnell wieder vergessen!

 

[CUF]

Mal aus der Perspektive des Herstellers: Wenn es möglich wäre ohne auch nur ein einziges Bauteil zu wechseln 10-14% mehr Leistung zu erreichen, warum sollte Toyota dann den Wagen auf 143 PS "drosseln"?

 

[CRX_Fan]

Du wirst lachen CUF, aber sowas ist durchaus nicht unüblich. Bei Honda damals wurden die Wagen teilweise durch kleinere Dichtungen im Ansaugbereich beschränkt, um andere Modelle mit mehr Leistung in diesem Auto besser vermarkten zu können und auch um in der Versicherung besser da zu stehen. Das ist durchaus Praxis. Oder auch wegen Spritverbrauch, Abgasnorm, etc...

Aber wie gesagt...das Thema ECU Tuning (das Wort passt eigentlich ja nun gar nicht) beim Celica hatten wir ja zu Hauf!

 

[EngineTS]

Ich sage probiers aus ... ist zwar blödsinn, aber würde gerne wissen ob es überhaupt 0,01 PS bringt..
10% beim Sauger durch n Chip find ich super viel... das wären mal locker 14 PS...

@Cuf wie ben schon sagte... außerdem gibt es beim 1ZZ 3 Versionen was die Leistung betrifft:

Version 1: 129 PS Avensis T25

Version 2: 140 PS Mr2 W3

Version 3: 143 PS Celica T23

Von daher könnte man jetzt sehn, dass der Avensis gedrosselt wurde

 

[Entweiht85]

Ist natürlich schon mal gut zu wissen das sich Chipen bei nem Sauger nicht auszahlt. wieder was dazu gelernt.

Glaub den Grund warum dies so ist werde ich Googln.

Danke euch.

 

[Meister_Lampe1]

Ich sage probiers aus ... ist zwar blödsinn, aber würde gerne wissen ob es überhaupt 0,01 PS bringt..
10% beim Sauger durch n Chip find ich super viel... das wären mal locker 14 PS...

@Cuf wie ben schon sagte... außerdem gibt es beim 1ZZ 3 Versionen was die Leistung betrifft:

Version 1: 129 PS Avensis T25

Version 2: 140 PS Mr2 W3

Version 3: 143 PS Celica T23

Von daher könnte man jetzt sehn, dass der Avensis gedrosselt wurde

Ich Persönlich glaube auch nicht noch viel Leistung aus der Celi zuholen durch bisschen Kennfeld spielen.

Aber wenn ich mir den Vergleich hier anschaue würde es ja bedeuten das ich aus dem Avensis dann per "Chip-Tuning" die 14PS bekommen würde.
Wobei ich immer etwas vorsichtig wäre. Es könnte auch einen Technischen Hintergrund haben warum ein Motor weniger Leistung hat. Beim W3 vielleicht Probleme mit der Wärme und deswegen etwas drosseln.

 

[Q_Big]

Wo liegt jetzt eigentlich der Unterschied zum T25?
W3 zu T23 liegt ja eher im Bereich der Serienstreuung, aber T25 mit "nur" 129Ps aber selben Motor?

Spontan würde ich auf angepasstes Kennfeld tippen, aber angepasst auf die Einlasskrümmer und Auslasskrümmer, womit wir beim Thema wären. Chiptuning beim Sauger lohnt nur mit Hardwareänderungen und da sind wir beim Motortuning.

Aber ernsthaft,- wenn auch Offtopic: Worin liegen in der Praxis die Unterschiede der T23 143Ps zum T25 129Ps?

 

[CRX_Fan]

Ein paar Unterschiede wurden hier mal erwähnt:

http://www.motor-talk.de/forum/avensis-1-8-vvti-celica-1-8-vvti-t1971047.html

ECU passt übrigens von der Pinbelegung nicht. Hatte ich aus damals gegebenem Anlass mal nachgeschaut
Aber wäre auch nicht gut. Der T25 hat eine andere Drehzahlcharakteristik und dreht auch im max. weniger als der T23.

 

[AntiG]

Mal aus der Perspektive des Herstellers: Wenn es möglich wäre ohne auch nur ein einziges Bauteil zu wechseln 10-14% mehr Leistung zu erreichen, warum sollte Toyota dann den Wagen auf 143 PS "drosseln"?

Ich sag nur Toyota GT86

Laut Toyotahändler ist er auch für mehr ausgelegt aber Toyota hatte auf Kundschaft 60+ gehofft

 

[Vortex]

So jetzt ich mal.
Es gibt vom 1ZZ glaub um die 14 unterschiedliche Versionen für Toyota und andere Hersteller. Unterschied sind Software wie auch Hardware. (Zylinderkopf, etc...)

Die Celica ECU ist nicht Flashbar und auch nicht im offizielen Toyota Flashtool gelistet. Somit kann das entweder nur ein Piggypack sein oder ne Blackbox.


Man kommt sogar verdammt leicht auf diese 10% Mehrleistung beim 1ZZ.
Zur Idee vom 1ZZ: Er ist ein Magermotor. Das bedeutet das Toyota aus Spritspargründen und Emissionsgründen die Volllastmap so abgestimmt hat das IMMER Lambda =1 gefahren wird.

Ich wurde wegen diesem Problem schon von einer Tuningwerkstatt angerufen, weil die mit einem MR2 Probleme hatten.
Da sah das so aus, das er trotz größerem Hubraum und Crower Stage 2 N/A Nockenwellen + Benzindruckregler (+2bar) im Vollastbereich Lambda =1,2 hatte. Was verdammt Mager ist und Potential verschenkt en mass. Da hat man obenraus gemerkt das er noch könnte ihm abe rSprit gefehlt hat.

Würde man jetzt den Volllastbetrieb auf Lambda = 0,89 oder 0,87 anfetten dann würde man die 10% mit Serieneinspritzdüsen erreichen. 180PS sind ohne weiteres machbar mit anderen Nockenwellen und geänderter Kompression. Wir reden dabei noch nicht von Auspuff, Krümmer,Ansaugbrücke, Zylinderkopf....sondern nur Anpassung der Motorinnereien


By the way...ob du das bei nem Motor mit 230Tkm machst bleibt dir überlassen. Die Serienkomponenten machen das ohne weiteres mit. Egal ob Pleul, Kolben oder Getriebe. Solltest nur davor nach der Kompression mal gucken ;-)

 

[kosh]

Ein Gutes Beispiel ist der Mazda 3.
Da gibt es den 2l-Motor mit 120 und 165 PS (Sauger).

Bei der VAG wird das auch sehr oft gemacht, allerdings mit Turbos-Motoren.

Da die T23 quasi die höchste Ausbaustufe ist, wird da nicht mehr viel zu holen sein.

Beim GT86 kann man auch nur einen einstelligen Betrag an Zusatzleistung durch Kennfeldoptimierung rausholen.

 

[muc]

Lasst ihn das Chiptuning doch machen, dann sieht er schon. Bei uns im W3 Forum kommt das Sch...hausthema auch mit schöner Regelmäßigkeit immer wieder mal auf. Bislang wars immer so, dass die tollen Tuner alles mögliche an Autotypen auf der Homepage aufgelistet hatten, bei konkreten Nachfragen aber dann ein Rückzieher kam. Warum nur? Im Verso Forum hatten wir tatsächlich mal eine, die ihren CV Benziner hat chippen lassen. Gut für sie war, dass sie es zwei Wochen ausprobieren konnte um es dann rückgängig machen zu lassen...

Wenn du das mit dem Chippen wirklich machen lassen willst, dann schau drauf, dass du auch so ne Ausprobiermöglichkeit eingeräumt bekommst, um im zu erwartenden Fall der Erfolglosigkeit kein Geld verbrannt zu haben. Vorher-/Nachher Leistungsmessung gehört natürlich eigentlich auch zum Programm.

 

[Celi-Jens]

Gleich mal ne Liste machen:
+14PS Chip
+ 4PS Auspuff
+ 3PS Luftfilter
+ 2PS Zündkerzen
+ 2PS Oktanbooster
+25 PS

RÄÄÄSPÄÄKT

 

[Asha'man]

NOS und Greddy Aufkleber vergessen. Die geben nochmal je 5 PS.

 

[Nachtlichtermeer]

NOS und Greddy Aufkleber vergessen. Die geben nochmal je 5 PS.

nein leider nur 4 PS, habe nachgemessen

 

[celica_68]

Und Butterfly nicht vergessen

 

[muc]

Wicjtig ist auch, dass man mit Bargeld zahlt, weil wenn man mkit Karte zahlt, hat man nicht mal den Gewichtsspareffekt vom Geldbeutel...

 

[celicat23vvti]

hab folgendes gelesen : ich habe mal mit einem von Toyota gesprochen der selber auch ne Celica TS fuhr das im die Leute von TTE nur duch kurzes anschließen des laptop das Steuergerät umprogrammieren könnten und so nochmal ca 20Ps aus dem Motor holen könnten
Quelle : http://board.toyota-forum.de/showthread.php/81319-2ZZ-GE-Sauger-Tuning-TRD-Teile

 

[muc]

Ja... der Hamster der Schulfreundin meines Sohnes... oder anders ausgedrückt... ganz schöne vage...

Je nach dem, wie man den Rechner aufschaltet kann schon sein, das was geht. Nur wirds afaik halt nur so lange sein, wie der Rechner dran hängt, also ähnlich wie ein Zusatzsteuergerät funktioniert. Hier war aber eindeutig die Rede vom Chipen und das ist nicht.