Neues Mitglied aus Rhein-Main

Hi!

Zum Geräusch:
Auf Videodiagnosen kann man einfach nichts geben - sowas funktioniert nicht wirklich und man sogar auf falsche Fährten geschickt werden. Man muss Geräusche erfahrungsgemäß einfach wirklich live erleben, hören, spüren, das Verhalten des Autos beobachten, fühlen und sogar, ja...sehen!

Daher folgende Liste, typischer bekannter Motorgeräusche Celica:
Klappern, Scheppern, Klackern, etc. Motorgeräusche haben wir öfters mal und in aller Regel sind die Verursacher speziell bei unserem Modell folgende:

- Keilriemenspanner (Dieselklackern, quietschen bei kaltem und feuchten Wetter)
- Kettenspanner (Rasseln, schleifen)
- VVTi Ventil (klackern)
- Ventilspiel / Ventilbetätigung (klackern)
- VVTi Versteller (klappern/schelifen/zischen)
- Undichtigkeiten im Abgasstrang / Krümmerriss
- Prallbleche IN der Abgasanlage
- Undichtigkeiten / Falschluft im Ansaugbereich
- Lagerschaden
- Nockenwellenschaden / Pleuellager/Hauptlagerschaden
- Auch lockere Schrauben hatten wir schon (im Nockenwellenbereich)
- Luftfilterkasten oder lockere Verkleidung (starke Poltergeräusche)
- Hitzeschutzblech (scheppern/vibrieren)
- Motor- und Getriebeaufhängungen (vibrieren/klappern/poltern)
- Riemenscheiben und Lager von Aggregaten (WaPu, LiMa, etc.) (quietschen/schleifen/rattern)
- übermäßiges Axialspiel der Kurbelwelle

Oftmals kann es auch täuschen, sodass die Geräusche nicht vom Motor, sondern aus dem Antriebsstrang kommen (Getriebe, Kupplung, Wellen)

P.S. in letzter Zeit hatte ich öfters mal Kettenspanner:
http://www.celica-community.de/showthread.php?t=30281

Keilriemenspanner entlüften:
http://www.celica-community.de/showpost.php?p=420049&postcount=7



Zigarettenanzünder:
Ja also Dir fehlt da der ganze kleine Kabelbaum samt Lampenfassung, Stecker (4-polig weiss), Kabelklemme (für die Plusleitung des Kabelschuhs am Anzünder) und Masseklemme (rund, an das Anzündergehäuse gepresst).

Da wäre es das beste, Du schreibst einen Schlachter an, das Du die Konsole mit dem Aschebecher Teil suchst, MIT dem kleinen Kabelbaum, der am Zigarettenanzünder hängt.
Natürlich kann man den Zigarettennazünder mit Kabel auch einzeln ausbauen, allerdings verkauft den meist keiner einzeln, weil er an der Konsole einfach mit dran hängt und eben dazu gehört.







Die Konsolenfarbe zwischen PreFacelift und Facelift war anders. Da also aufpassen. Auch die Farbe der Glühlampe war anders, aber das ist kein Problem. Der PreFacelift hatte eine grüne Kappe, die kann man aber für das erreichen des Facelift Ambers einfach abziehen kann.

Luftmassenmesser:
Wäre prinzipiell der richtige - gehe aber bei dem Preis von einem Plagiat aus, auch wenn der Verkäufer noch so oft betont, das es sich um ein echtes Telil handelt. Die originalen Toyota Denso Teile liegen bei über 250 EUR. Die Denso Aftermarket Teile (ohne Toyota Schriftzug) bei etwa 70 EUR. Versuch macht kluch - vielleicht hat man Glück. Plagiate erkennt man an der Verarbeitung. Habe selbst auch schon Plagiate erlebt (Sowohl von Denso, als auch von unserem heimischen Hersteller BOSCH und Hella). Die Teile kommen sehr oft aus China, wo sie als "Genuine" ausgewiesen sind und sogar in originalen Verpackungen verkauft werden. Und es sind eben doch Plagiate. Und diese gelangen natürlich auch auf vermeintlich "vertrauenswürdige" amerikanische Verkaufsplattformen, wo man keinen Bezug mehr zu China sehen kann.

Schönes Beispiel von einem Plagiat, das ich und andere ganz bewusst kaufen. Die Denso Schlüsselgehäuse aus China. Ganz klar Markenpiraterie:


Links Plagiat, Rechts original


Bei Markenteilen, die also EXTREM günstiger sind, als man es gewohnt ist, immer vorsicht walten lassen. Die Chinesen fälschen alles, ohne Rücksicht auf Verluste!

Gruß
Ben

 

Wegen LMM - Luftmassenmesser

Auch ruhig mal gegen einen gebrauchten austauschen (reinigen kann man zwar versuchen, wirkliche Sicherheit aber bringt nur ein Austausch gegen zumindest einen gebrauchten origialen Toyota Denso - denn wenn ein LMM defekt ist, nutzt auch reinigen nichts mehr!)

Als erstes solltest Du also mal einen anderen LMM zum Test verbauen, um Zu sehen, ob sich am Problem etwas verändert. Denn reinigen nützt wie gesagt oft nichts mehr, wenn sie defekt sind. Daher sollte man direkt einen anderen einbauen, um ein Problem mit dem LMM definitiv auschliessen zu können. Es muss wie gesagt unbedingt ein Denso LMM sein. Billige Zubehör LMM und auch namenhafte LMM haben teilweise falsche Kennfelder, wie sich rausgestellt hat, mit denen man sich selber ein Problem einbaut.

Die LMM im T23 sind in vielen anderen Toyotas verbaut...Camry, RAV4, Yaris, etc....schau auf die Nummer auf dem LMM und hol einen vom Schrott oder eBay, etc. Die Teilenummer muss unbedingt passen. Teilenummer ist 22204-22010 (Neu ist der LMM sehr teuer, daher zum testen wie gesagt einen gebrauchten nehmen. Neu beim Toyota Händler (Toyota Denso) liegt er bei um die 250 EUR oder aber direkt von Denso im Aftermarket (nur ohne Toyota Logo) den DMA-0108 für etwa 80 EUR)

Dieser LMM mit dieser Teilenummer wird benötigt:



Eine Reinigung kann aber natürlich vorab versucht werden:

Ansauglufttemperatursensor und die eigentlich wirklich wichtigeren Heizdrähte im LMM:



Ich persönlich halte nicht so viel vom mechanischen reinigen mit Q-Tips und Co., da es sich doch sehr um empfindliche Messtechnik handelt!

Jeder hält das anders, ich mache es persönlich mit Vergaserreinniger und Druckluft aus der Dose! Den dicken runden NTC-Widerstand kann man mit Q-Tips reinigen und die kleinen Heizrähte nur einsprühen und dann mit leichter Druckluft trocknen!

Ich persönlich finde Bremsenreiniger etwas zu scharf. Hinterlässt oft einen matten Film, daher nehme ich seither nur noch Vergaserreiniger oder alternativ kann man auch den LiquiMoly LMM Reiniger nehmen oder andere Ansaugbereich und Drosselklappenreiniger!

LMM im Stutzen hinterher UNBEDINGT auf festen Sitz und Dichtheit prüfen. Die Kunststoffgewinde überdrehen im Stutzen des Deckels gern. Das führt zu Falschluft. Bspw. ausgehen des Motors beim auskuppeln während der Fahrt, ruckeln bocken, unruhiger Lauf, etc. tauchen dann sehr gerne auf.

Sollte eine Reinigung und ein Austausch nichts gebracht haben, ist auch ab und an mal Falschluft im Spiel (mal überlegen, ob die letzte Zeit etwas am Auto gemacht/gearbeitet wurde)!

Tipp:
Jeder Celica Fahrer sollte immer drei Dinge auf Lager haben, die häufig Probleme verursachen, da man damit relativ schnell viele Probleme ausschliessen und man den man einen rucklenden, bockenden Motor teilweise innerhalb von wenigen Minuten wieder fahrtüchtig machen kann:

- einen funktionierenden LMM (enthält Ansauglufttemp und LMM)
- eine Zündspule
- eine komplette Drosselklappeneinheit (enthält Leerlaufregelventil IAC, DK Poti, Klappe)

Ferner kann man auch immer mal folgendes da haben
- Satz Zündkerzen
- Temperatursensor
- Lambdasonden
- KW Sensor
- NW Sensor
- Lichtmaschine
- Anlasser
- Kühler

Hingegen sind wichtige Teile der Kraftstoffaufbereitung- und Förderung weitestgehend unauffällig, sprich Kraftstoffpumpe und Einspritzventile.

Ist von der Ferne auch mit solchen Problemen immer sehr schlecht zu beurteilen, denn auch hier gilt: das muss man selber hören, fühlen, beobachten und ggf. auch die Parameter über den Tester im Blick haben. Es könnte durchaus auch Falschluft mit im Spiel sein. Nichts desto trotz besorg Dir erstmal einen LMM. Ich habe ja immer ein Testset hier, das ich in so einem Fall im Forum verleihe (Zündkerzen, DK Einheit, LMM, Zündspulen, Einspritzventile, Temperatursensor, Lambdasonden) aber das ist momentan bei einem anderen User unterwegs und daher nicht verfügbar.

Du kannst ja, bis Du einen LMM gefunden hast, mal nach Falschluftstellen am Motor suchen. Und zwar in den Bereichen Unterdruckschläuche am Luftfilterkasten, ALLE (oben unten überall) Unterdruckschläuche Ansaugbrücke, Ansaugkrümmerdichtung, Luftmassenmesserstutzen, Unterdruckschläuche Kurbelwellengehäuseentlüftung und Ventildeckelventilation bspw. oben am Ventildeckel, ALLE Unterdruckschläuche Drosselklappe und Drosselklappendichtung, Bremskraftverstärkerschlauch, Einspritzventil-Bereich. Auf lockere, gerissene, poröse, undichte Stellen prüfen.

Auch werden bei Arbeiten am Ansaugsystem (Luftfiltertausch bspw.) gerne versehentlich Unterdruckschläuche abgerissen oder beschädigt.
Daher sollte man die Unterdruckschläuche auf korrekten und festen Sitz prüfen.

Dann kann man die Kurbelwellengehäuseentlüftungs – Schläuche auf Risse oder poröse Stellen mal prüfen, die durch Öldämpfe ganz besonders leiden. Die beiden oben am Ventildeckel (nicht nur die Schaumstoffummantelung, sondern den Schlauch selber). Wenn einer dieser dicken Schläuche abrutscht macht das auch schonmal laute Geräusche und macht sich auch deutlich bemerkbar..

Und mal was ganz marginales…den Ansaugschlauch abmontieren und anschauen ob er Risse hat. Und fest sitzt.

Dann sprühst Du mal den ganzen Ansaugbereich mit Bremsenreiniger ab und schaust, ob sich schlagartig die Drehzahl ändert…dann saugt er sich an der Stelle per Falschluft den Reiniger rein. AUCH mal rund um den Ansaugkrümmer absprühen (Wegen Krümmerriss oder Ansaugkrümmerdichtungsriss). Der Motor sollte nicht zu warm sein…denn Bremsenreiniger auf (zugegeben sehr heissen) Teilen ist immer so eine Sache…es passiert da normal nix, aber herausfordern sollte mans nicht! Bei den Temperaturen am Motor verdampft er aber eher schneller als das er sich entzündet. Man kann mit dem absprühen nicht immer jede Falschluft finden, denn es kann auch ab und an mal sein, das innerhalb der Bauteile Dichtungen beschädigt sind. Beispielsweise am IAC Ventil (Leerlaufregelevntil). Wenn dort eine Kammer zu anderen (intern) undicht ist, kann man es nicht von aussen beeinflussen, sondern muss es direkt prüfen. Das IAC verdreckt gerne mal. Reinigen ist nicht einfach, da es an der wassergekühlten DK hängt. Das System muss dann entlüftet werden, was sehr schwierig bei dem Auto ist, da der Ausgleichsbehälter unter dem Motorniveau liegt.

Mit dem Austausch einer gesamten DK Einheit, kann man auch immer gleich mehrere DInge auf einmal ausschliessen: DK selber (verschmutzt, beschädigt,verstellt, etc.), DK-Poti, IAC.

Das sind dann die gängigsten Problemstellen, die auch nicht immer unbedingt Fehlercodes auslösen. Die in Nähe LMM sind halt am fatalsten, ebenso wie im Ansaugkrümmerbereich! Abgasanlage eher weniger (auch Falschluft vor 1. Lambda äussern sich in der Regel noch mit andere Fehlern – sind aber nicht auszuschliessen). Daher auch mal den Auspuff zuhalten und horchen, ob irgendwo vorne was rauspfeifft.
(Auch mal horchen ob der Kat klimpert oder ob irgendwo Dellen in den Pötten sind). Lambdasonden rufen wenn in der Regel fehlercodes hervor.

Auch gerissene Ansaugkrümmerdichtungen kommen vor:

 

Ventile einstellen ist beim 1ZZ etwas aufwendiger, weil die Nockenwellen raus müssen. Plättchen werden allerdings nicht ersetzt, die "Shim" genannten Plättchen gibt es beim 2ZZ. beim 1ZZ werden die ganzen Stösselbecher auf Maß geprüft und entsprechend den Vorgaben neue mit benötigtem Maß eingesetzt. Die Becher kosten natürlich Geld, und der Arbeitsaufwand ist entsprechend gross. Zum prüfen des Ventilspiels müssen aber, wie gewohnt, die Nockenwellen nicht raus. Bei entsprechender Pflege, Wartung und schonendem Umgang, kann bei einem 1ZZ aber sogar ein Motorlebenlang keine Einstellung des Ventilspiels notwendig werden.

Mit Versteller meinte er den Nockenwellenversteller (besagtes VVT System).
Aber besagte, verzögerte Gasannahme kann eben genau so viele Ursachen haben (wie oben schon die kleine Auswahl erwähnt) wie beim Geräusch. Daher ist auch da eine tiefergehende Diagnose vor Ort nötig, wenn man selber nicht unbedingt die Möglichkeiten hat, die Parameter vom Tester bspw. zu interpretieren oder Bauteile nach Vorgabe zu prüfen und nur Teile tauschen könnte (zumal man da aber teilweise auch die Vorgaben kennen muss und die Erfahrung benötigt - bspw. beim Nockenwellenversteller, der vor der Demontage / Montage in eine gewisse Position gebracht werden muss).

LMM tauschen schadet ja nichts (Aufpassen, das du die Kunststoffgewinde nicht überdrehst - nur handfest anziehen), da das Teil eben eine häufige und grosse Fehlerquelle, also ein anfälliges Bauteil ist, ohne das Fehlercodes gesetzt werden müssen.
Kettenspanner von febi habe ich auch schon öfters verbaut. Sie tun was sie sollen - Keine Auffälligkeiten.

 

Als Zündkerzen UNBEDINGT die Denso K16RU11 verwenden....notfalls die entsprechenden NGK, aber in der Erstausrüstung und auch in den Empfehlungen für den Motor stehen die Denso K16RU11 an erster Stelle.

Die Konsole ist in unter 5 Minuten umgebaut. es braucht nicht eine Schraube gelöst werden.

achso...vergleiche die Teile vorher, nicht das Du, wie so oft, ein Teil aus einem RHD bekommen hast. Das passt nämlich nicht im LHD. Dann musste den Zig Anzünder einzeln umbauen.

 

Ohje...Bosch Kerzen...na toll. Bosch, Champion, etc. haben in den ZZ Motoren nichts verloren. Der Motor reagiert sehr empfidnlich darauf. Sogar Kat Schäden sind durch falsche Zündkerzen schon aufgetreten.

Am Kerzenbild kannst Du an den moderneren, computergesteuerten Motoren eh nicht mehr viel erkennen, da vieles eben entsprechend noch ausgeregelt werden kann. Und sollte etwas nicht stimmen, was die Verbrennung angeht, was sogar dazu führt, das die Kerzen kacke aussehen, würde sich das ziemlich sicher in einem Fehlercode niederschlagen. Von daher sind Zündkerzenbilder heutzutage zur Diagnose eher nicht mehr heranzuziehen. Ist ja immerhin kein oller Vergaser mehr, den man komplex einstellen und auch VERstellen kann, bis das Gemisch absolut nicht mehr passt Dafür ist hier aber der Computer mit seinen Sensoren da. Im Groben kann man sagen, das Kerzen in der Regel, wenn keine Fehlercodes anliegen und kein Ölverbrauch vorhanden ist, also alles okay ist, gräulich dunkel aussehen.
Das damals bekannte "rehbraun" gilt schon lange nicht mehr, das kam durch die Bleizusätze im Kraftstoff.

Die SK Zündkerzen sind die teurere Iridium Variante für heisse Gebiete. Die können drin bleiben und haben länger Wechselintervalle (90tkm) als die normalen K Kerzen (60tkm).

 

Nein die ECU vom Celica arbeitet noch nicht mit Adaptionswerten, die zurückgesetzt werden müssten.

 

Zum Thema Treffen würde mir das Jacatu in Speyer einfallen. Dürfte je nachdem wo du im Rhein-Main Gebiet zu Hause bist vielleicht interessant sein.

 

Aktuell findet es jedes Jahr wieder regelmäßig statt. 2019 ist es am 29. und 30. Juni. Samstags sind ausschließlich Asiaten auf dem Gelände zugelassen. Sonntags ist markenoffen.
Wir haben samstags auch meistens einen kleinen Trupp Toyotas am Start.
Aber dazu gibt es rechtzeitig dann einen Thread weil wir auch Plätze reservieren lassen.