T23 Osram NIGHT BREAKER LED H7 GEN 2

[dest]

Hi Community, long time no post.

Aber ich habe hier einen kleinen Erfahrungsbericht der euch vielleicht interessiert.

Obwohl ich mir natürlich die Kompatibilitätsliste durchgelesen habe, die die Celica nicht auflistet, wollte ich die LED mal verbauen und beim nächsten TÜV Termin auf Eintragbarkeit überprüfen lassen. Mit ABG für viele andere Fahrzeuge kann das ja durchaus sein, dass das machbar ist.

Nunja, ich hatte nicht daran gedacht, das die Celica eine Adapterplatte vor den Clips hat. Trotz der Häufigkeit wie mir die Birnen über die Jahre durchgegangen sind und dem Frust der Montage.

Wahrscheinlich ist diese Adapterplatte auch der Grund warum für das Fahrzeug keine ABG erstellt wurde. Man müsste ja eine ensprechende Anpassung mit ausliefern.


Also ab ans Lösung schaffen, ich hab mir aus einem Stück Alu einen passenden U-förmigen Distanzhalter gefräst. Bevor ich gesehen hatte, dass die LED selber demontierbar ist.
Praktischerweise hatte ich noch einen Satz Linksverkehr-Scheinwerfer an denen ich auf der Werkbank maßnehmen und testen konnte.
Ein 3D Drucker wäre hier ideal gewesen, ich hab nur keinen. Und da das Gerät nen Kühler mitbringt, würde ich n Plastik verwenden, das genügend thermisch stabil ist.


Falls sich jemand den Distanzhalter nachbauen mag, die Maße sind Folgende (Angaben ohne Gewähr ):
Höhe: 1 cm
Äußerer Durchmesser: 3,4cm
Innerer Durchmesser: 1,8cm
Länge des Abschnitts/Fase?: 2,1cm
Distanz Mittelpunkt des Abschnitts zum Aussendurchmesser ggü: 3,05cm.

Mit der Ausleuchtung bin ich vollends zufrieden, subjektiv ist mehr wahrnehmbar. Ich hätte vielleicht mal vergleichende Fotos machen sollen. Hatte aber dann im Eifer des Gefechts nicht mehr dran gedacht.

 

[CRX_Fan]

Grüsse,

hast du nicht das bekannte Problem, wie hier, wo ein User das schonmal getestet hat, mit den beiden Lichtpunkten, die nach oben abstrahlen? Und vor dem Auto die sichtbaren Balken und Schatten des LED Stegs auf der Strasse (Bei Projektorscheinwerfern weniger als bei Reflektorscheinwerfern)?

https://www.celica-community.de/threads/abblendlicht-auf-led-umbauen.35469/#post-441223

Wir rüsten ja in der Werkstatt sehr oft Autos damit um, und das ist die häufigste Kunden Bemängelung, dass man halt vor dem Auto die beiden hellen Streifen sieht und die ungleichmäßige Helligkeitsverteilung. Aber das ist nun mal bauartbedingt, weil die ja nicht 360 Grad bestückt sind. Die Leute erwarten auch immer Sachen, für die die Scheinwerfer überhaupt gar nicht ausgelegt sind.

Gibt jetzt übrigens die ganz neuen von Osram, die H7 LED Speed kompakt. Die entsprechen von der Bauform her fast einer normalen H7 und sind daher natürlich viel kleiner und kompakter, weil die Aktiv Kühlung mit dem Lüfter entfällt

https://www.osram.de/ecat/NIGHT BREAKER LED SPEED H7-LED Fern- und Abblendichtlampen (straβenzugelassen)-Autobeleuchtung-Automotive/de/de/GPS01_32359161/ZMP_4069131/

Mittlerweile gibt es es ja folgende 6 Varianten in H7:

- LEDriving HL Bright H7 300% (ohne Zulassung) 64210DWBRT
- Nightbreaker Start 230% 64210DWNBST
- Nightbreaker Speed 450% 64210DWNBSP
- Nightbreaker Smart 330% 64210DWNBSM
- Nightbreaker Gen2 230% 64210DWNBG2
- Nightbreaker 220% 64210DWNB

- NIGHT BREAKER LED VINTAGE H4 330% - 64193DWNBVNT

Natürlich ist es schön, das die Innovationen dieser Lampe weiter gehen..das macht es hinten
raus aber etwas unübersichtlich, wenn man nicht ständig am Ball bleibt.

Gruß,
Ben

 

[dest]

Nein, bei mir ist die Ausleuchtung gleichmäßig. Wohlgemerkt nachdem ich sie in zweites Mal eingebaut hatte. Bei der ersten Installation saß die LED nicht richtig und es kam zu ungleichmäßigen Mustern.

Auf der Linse selber sieht man aber auch das die Birne nicht rundum abstrahlt.

 

[Ozolotty]

Hi zusammen, also wären die Osram H7 night breaker LED Speed dann das Mittel der Wahl? @CRX_Fan ? Passen die dann auch?

 

[CRX_Fan]

Passen die dann auch?

Keine Ahnung...rüsten wir in Celicas nicht nach -> da unzulässig. Wollte nur drauf hinweisen, das es diese nun auch in der genannten kompakteren Bauform gibt.

Durch die zunehmende Verbreiterung von derlei zulässigen Nachrüstlösungen (für viele andere Autos) kontrolliert das mittlerweile aber auch kaum jemand mehr in einer Polizeikontrolle und nicht mal bei der HU. Habe einige Kunden, die die LEDs in Fahrzeugen eingebaut haben, die nicht in der Zulassungsliste stehen. Kein Prüfer hat je kontrolliert, ob die Autos wirklich in der Liste drin stehen. Die haben nur den Aufkleber von Osram mit der Zulassung gesehen und das als iO befunden.

 

[Predator]

In der aktuellen Oldtimer Praxis 03/2025 ist ein ausführlicher Bericht über die Umrüstung von Old- und Youngtimern auf H4 und LED-Technik drin. Interessant auch, dass Xenon tot zu sein scheint (habe mich mit dem Thema nie so richtig beschäftigt, insofern war die Info neu für mich).

Da ich mit der Celi eh nur noch tagsüber bei gutem Wetter unterwegs bin, ist die Umrüstung auf LED für mich jetzt weniger interessant.

Gut find ich, dass bei der Übersichtsliste von Osram für die Night Breaker LEDs mein Alltagswagen, 2010er Daihatsu Sirion M300, als einziger Daihatsu aufgeführt ist. Werde das spaßeshalber mal ausprobieren, da ich mit dem Wagen naturgemäß auch in der Dunkelheit unterwegs bin und täglich auf meinem Arbeitsweg zweimal durch einen mehrere Kilometer langen Tunnel fahren muss.

 

[CRX_Fan]

Was ich nie verstehe ist, dass es wirklich Oldtimerbesitzer gibt, die ihr Auto damit ausrüsten. Ich finde es einfach sehr unauthentisch. Letztens habe ich auch einen Käfer damit gesehen...das passt für mich einfach nicht zusammen. Und genau so sieht es ja auch der Sachverständige, der die Gutachten für die Oldtimer erstellt

Das sich Xenon seit einiger Zeit schon in der Agonie befindet, war ja absehbar. Xenon war einfach ein Übergangsphänomen. Als Xenon seine Höchstphase hatte, die aber im Vergleich nur recht klein war, waren LED Scheinwerfer ja schon massiv in der Forschungsphase und teilweise schon auf dem Markt (Lexus LS bspw.). Xenon ist einfach im Vergleich zu den Möglichkeiten von LED Scheinwerfern zu eingeschränkt, noch dazu zu teuer, da zu viele Komponenten benötigt, was das ganze auch vom Gewicht her zu schwer macht, zu gross, zu schwer...da geht mit LED einfach mehr.

Ich bin ja auch öfters auf Schulungen, was moderne Beleuchtungssysteme angeht und das ist schon wirklich astronomisch, was da mittlerweile alles mit gemacht wird. Auch was die tausende von Spiegeln und Pixeln, sowie Objektivtechnik mittlerweile in solchen Scheinwerfern angeht, Lasertechnik, SSL-HD LCD Scheinwerfer, Vollvernetzung mit den ganzen anderen Systemen im Fahrzeug und Kommunikation untereinander mit anderen Fahrzeugen. Da gibt es so viele DInge, die der normale Fahrer gar nicht kennt oder mitbekommt. Wahnsinn. Natürlich macht es das Ganze auch störanfällig und im Falle von Schäden extren teuer. Auch Wartungsarbeiten sind sher komplex...mal eben Scheinwerfer einstellen ist nicht mehr...das Fahrzeug, die Kameras, die Umgebung muss auf einen Einstellvorgang konditioniert werden, die Scheinwerfer müssen per Tester Segmentansteuerungen und Einstellungsprozesse durchlaufen und so weiter. Auch bei oftmals marginalen Arbeiten am Fahrzeug wird eine Neukalibrierung notwendig, auch der Kameras mit Kalibriertafel vor dem Auto und so weiter. Das ist alles hochkomplex geworden.

Trotzdem bin ich leidenschaftlicher Xenon Fan, da ich die Technik schon früher Anfang der 2000er und immernoch faszinierend finde.

EDIT:
Gibt jetzt auch Nightbreaker Vintage mit warmweissen Licht für Oldtimer Authentizität

NIGHT BREAKER LED VINTAGE H4 | OSRAM Automotive

www.osram.de

 

[Hatebreed09]

Apropos Xenonscheinwerfer, wusstet ihr das es die schon ab 1992 gab?
Ich weiß nicht, ob es der erste Hersteller war, aber damals wurde dieser Scheinwerfertyp im BMW E32 (7er) angeboten.
Natürlich schaue ich auch ab und zu mal nach Xenonscheinwerfern für die Celica.
Allerdings hab ich, wenn nur mal einen einzelnen gefunden. Selbst damit wäre es ja gar nicht getan, dazu benötigt man die Scheinwerferreinigungsanlage und diese automatische "Höhenregulierung".
Ich habe es abgehakt, weil der Preis dafür, den Nutzen übersteigen würde.
Klar habe ich auch über den Umbau auf Led nachgedacht, aber nur um optisch ein schönes Licht zu haben, aber mit der Ausleuchtung wieder Probleme bekommen, macht keinen Sinn.
Von der Problematik illegal ganz abgesehen.

 

[CRX_Fan]

Seit 91 in Serie im 7er. Hatte vor zwei Jahren einen 7er damit da, weil er Brenner dafür brauchte
Und mitte letzten Jahres hatte ich einen Lexus LS600 LED Scheinwerfer in der Hand. Auch schon fast 20 Jahre alt...schon heftig, wie die Zeit vergeht. Und der funktionierte nach fast 20 Jahren immer noch, anders als manch ein LED Scheinwerfer aus deutscher Produktion, wo nach 5 Jahren die ersten LED Segmente ausfallen und ein neuer Scheinwerfer für 3000 Euro fällg wird

 

[CRX_Fan]

Schöner fast 20 Jahre alter Bericht auf dem damaligen Stand der Technik. Wie ungläubig damals noch über LED Scheinwerfer gesprochen wurde
Und der LS LED Scheinwerfer hatte noch viel mehr...der hatte auch Infrarot (Nachtsicht, Objekterkennung, PreCrash) im Scheinwerfer, etc.
https://www.autobild.de/artikel/led-lampen-fuer-lexus-ls-600h-56397.html

 

[Hatebreed09]

Sogar ab 91 schon?.
Ohne großartig vom Thema abzuschweifen. Wenn man handwerklich etwas begabt ist, kann man die wieder schön auf Vordermann bringen.
Viele denken ja mit der Zeit das die Ausleuchtung nachlässt, würde am Brenner selbst liegen. Das kann sicherlich mit ein Grund dafür sein.
Allerdings ist hauptsächlich der Grund dafür, "stumpfe" Reflektoren, vergilbte Linsen

 

[CRX_Fan]

Brenner lassen defintiv in der Leistung nach. Das ist Fakt. Und das sehe ich natürlich auch häufig. Die Leute trauen immer ihren Augen kaum, wenn neue Brenner reinkommen. Anders als Halogenlampen, die konstant ihre gleiche Helligkeit haben und dann einfach durchbrennen. Xenon Brenner werden mit der Zeit dunkler und verfärben sich, sie werden undicht. Je nachdem, mit welchem Salzgemisch sie gefüllt sind, verfärben sie sich mit der Zeit grünlich, bläulich oder (meist) rötlich. Mit den matt werden Reflektoren innerhalb der Linsen ist korrekt. Kann man neu verspiegeln. Habe hier schonmal gezeigt, wie das eine Firma bei uns hier macht, habe ich schonmal machen lassen (Reflektorklinik). War eine Krankheit und Rückruf beim Avensis T25. Siehe Bild im Anhang, damals wurden die Reflektoren in verschiedenen Farben versiegelt.

Toyota / Lexus war auch oft innovativ mit vielen Spielereien. Das haben viele immer gar nicht auf dem Schirm.
Wie hier der GS430 den ich aktuell da habe.
Automatisch abdimmende Tachoscheibe. Nein, nicht die Beleuchtung dimmt sich ab, sondern die Tachoscheibe tönt sich (wie ein abdimmender Innenspiegel oder selbststönende Sonnenbrillen) grünlich/blau .
Auch das vor 20 Jahren.

 

[Hatebreed09]

Und matte, verkrazte Streuscheiben. Ich hab das damals bei meinem E39 alles neu gemacht und es war ein Unterschied wie Tag und Nacht.

 

[CRX_Fan]

Und matte, verkrazte Streuscheiben. Ich hab das damals bei meinem E39 alles neu gemacht und es war ein Unterschied wie Tag und Nacht.

E39 Scheinwerfer habe ich auch schon oft zerlegt, die Vorface konnte man ja wirklich bis auf die letzte Schraube zerlegen, in Einzelteile. Gerade die Scheiben beschlagen gerne von hinten auch extrem. Die ständig brechenden Stellelemente sind mir gut bekannt beim E39. habe viele E39 Kunden

 

[Hatebreed09]

E39 Scheinwerfer habe ich auch schon oft zerlegt, die Vorface konnte man ja wirklich bis auf die letzte Schraube zerlegen, in Einzelteile. Gerade die Scheiben beschlagen gerne von hinten auch extrem. Die ständig brechenden Stellelemente sind mir gut bekannt beim E39. habe viele E39 Kunden

Es gibt wohl Videos im Netz die es ohne zu öffnen reparieren, ich hab es damals probiert, aber war nach kurzer Zeit genervt. Hab mich dann entschieden, den kompletten Scheinwerfer zu überholen.
Ich hatte die Facelift Leuchten, mit den Celis-Ringen.
Am Ende hab ich die meiste Zeit damit verbracht die ganzen Klebereste die die Streuscheibe und Scheinwerfer zusammenfügen, zu entfernen. ??

 

[Hatebreed09]

Betrifft die Reflektorhalter die meist brechen. Sind ja aus Plastik. Soll wohl mittlerweile welche aus Aluminium geben. ?

 

[Predator]

Was ich nie verstehe ist, dass es wirklich Oldtimerbesitzer gibt, die ihr Auto damit ausrüsten. Ich finde es einfach sehr unauthentisch.

Sehe ich auch so. Vieleicht eine Lösung: Habe jetzt gesehen, dass es auch Osram Nightbreaker LED Vintage H4 gibt (nicht für die Celi). Hier ein Bericht darüber https://www.auto-motor-und-sport.de...ntage-h4-led-leuchtet-wie-frueher-nur-heller/

Find ich interessant. Auch die gibts laut neuster Osram-Kompatiblitätsliste für meinen Daihatsu Sirion Alltagswagen. Überlege, mir die mal anzuschaffen.

 

[Harald Steidle]

Hi,
ich heute OSram wieder angeschrieben zwecks den LED Lampen für Die T23.
Hier eMail an Osram.

Hallo,

ich habe eine Frage zu den LED Lampen für meine beiden Fahrzeuge Toyota Celica T230 Schlüsselnumnmer 5013 zu 413 bzw 446 .

Wann kommt die ABE Freigabe für diese beiden Fahrzeuge?

Das ganze Celica Forum würde sich sehr darüber freuen damit diese eine ABE bekommen.

Mfg

Harald Steidle

Vielleicht schreibt der eine oder andere auch an Osram, wäre evtl nützlich und beschleunigt das ganze.

 

[Celilady]

Hey,

also ich hab die 2. Generation verbaut von Philips: https://www.ebay.de/itm/38933036132...MIwank7o2ukgMV4JCDBx1_2jVsEAQYAiABEgJdJ_D_BwE

Sind ja die gleichen wie Osram. ABE gibts auch keine. Wird denk auch so schnell nichts kommen, unsere Autos sind alt.
Bau sie einfach ein und gut ist.
Muss aber die 2te generation sein, die erste passt nicht.

 

[CelicaTech]

Wird denk auch so schnell nichts kommen, unsere Autos sind alt.

Das liegt aber nicht am Alter des Autos, denn gerade ältere Fahrzeuge müssen deutlich gründlicher geprüft werden..(liegt einfach in der Natur der Sache, weil mit zunehmendem Alter nach und nach fast jedes Teil verschleißen ist).

Bei der Hauptuntersuchung darf außerdem nur demontagefrei geprüft werden. Wenn eine Projektorlinse vor dem Leuchtkörper sitzt, ist es praktisch unmöglich zu überprüfen, ob es sich um ein legales Leuchtmittel handelt.
Selbst die Bauartgenehmigung der Leuchte steht meist auf dem Sockel, der nicht einsehbar ist.

Ob dort nun eine legale Philips- oder Osram-LED sitzt oder eine „Timu-LED“, ist – wenn sie gut gemacht ist – kaum zu unterscheiden. Zumal mittlerweile sogar Fahrzeuge mit Oldtimer-Zulassung LED-Nachrüstungen fahren dürfen.
Da fast jeder so etwas verbaut hat, ist es extrem schwer und aufwendig nachzuweisen, dass der Kunde etwas Falsches gemacht hat.
Deshalb ist das Risiko, sich so etwas einzubauen und dafür die Betriebserlaubnis entzogen zu bekommen, relativ gering.

Man sollte sich aber auch nicht wundern oder beschweren, wenn es doch einmal passiert – es bleibt eben eine Grauzone.


Grüße