T23 Hilfe beim Kauf eines T23

[naldor]

Hallo Community,

vielleicht kurze Einleitung vorweg: Ich suche für ein Familienmitglied einen gebrauchten T23 - soll ein Geschenk der Familie zum Führerschein werden! Preisrahmen war mal bis 3.000€ angedacht - ich merke aber langsam, dass dies wohl nicht ausreichen wird .. Das soll aber nicht das Problem sein. Ich habe nun über die Osterfeiertage das Forum rauf und runter gelesen (bestimmt 10 Std. und mehr) und versucht mir einen guten Überblick zu verschaffen, da ich von Autos nicht sehr viel Ahnung habe und mit Toyota (insb. Celica) auch nicht... Ich brauche daher eure Hilfe / Beratung

Ich habe bei mobile.de / autoscout24 nun einige Fahrzeuge gefunden, die dem Preisrahmen ungefähr entsprechen, kann aber die Gewichtung der einzelnen Vor- und Nachteile gegenüber der anderen Fahrzeuge nicht richtig einschätzen:

z.B. Es gibt einen T23 im Angebot ( http://suchen.mobile.de/auto-insera...der-sportsitze-alufelgen-mayen/176529465.html ) der sehr günstig in der Anschaffung ist - allerdings wurde hier der Motor nie getauscht (muss natürlich nicht - nicht jeder hat das SB Problem - aber wenn doch?) , die Kupplung muss bald neu (wurde auch noch nie getauscht), Motor Kontroll-Lampe leuchtet (wohl schon länger - angeblich ohne das es Probleme macht), kein Scheckheft usw. - aber der Preis (ca. 2.500€) lässt natürlich auch noch etwas Luft für Reparaturen…

Zum Anderen gibt es diesen: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/toyota-celica-rösrath/175918583.html - ist knapp 1.000€ teurer - hat bereits auf Kulanz den Motor getauscht bekommen, Kupplung ist getauscht, Scheckheft gepflegt, Baujahr 2002 statt 2000, usw. - aber eben rund 1.000€ mehr?!

Beide haben aber auch über 200.000 km runter…. Ich habe bereits die 2 Postings mit den Durchschnittswerten gelesen und auch die generelle Diskussion über Laufleistung - trotzdem bleibt als Laie das komische Gefühl, dass bei größer 200.000km wohl bald Schluß sein könnte oder noch viele Reparaturen (Lenkachse, Radaufhängung, -Muffen, etc. etc.) anstehen werden ?

Schaut man rein auf die Kilometer, wäre natürlich folgender sehr Interessant: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/toyota-celica-braunschweig/173727429.html? - hier fehlen mir aber noch Informationen über gemachte Reparaturen etc.

Dies mal nur 3 Beispiele, über die ich derzeit (nach 4-tägigem Crash-Kurs an Informationen aus dem Forum und Internet) nachdenke - aber auf Grund mangelnder Erfahrung nicht einschätzen kann, welche Vor- und Nachteile nun schwerer zu Gewichten sind… Oder macht es unter 4.000€ nach eurer Erfahrung gar keinen Sinn für einen Laien, der auch selber nichts reparieren kann, einen Celica anzuschaffen?

Würde mich über eure Erfahrungen und Tips sehr freuen und bedanke mich bereits im voraus für jegliche Hilfestellung bei einer Entscheidungsfindung!!!

 

[Steffen23]

Hallo,

ich bin jetzt zwar auch nicht so der Experte aber von dem ersten Angebot würde ich abraten. Schon allein weil die Kupplung getauscht werden muss und die Motorkontrolllampe leuchtet + kein Scheckheft bzw nicht gepflegt.

Wieso kauft ihr dem Familienmitglied kein günstigeres Auto sprich Unterhalt und auch Anschaffungskosten, da es ja auch ein Anfängerauto wird?

Ansonsten schau dich hier mal im Forum um. Es gibt hier so einige die ihre Liebste verkaufen möchten.

Grüße,
Steffen

 

[TLGADE]

Wenn du dich ins forum eingelesen hast wirst du bestimmt oft gelesen haben das die celica kein anfänger auto ist..... Nur so am rande,aber wenn man nix selbst reparieren kann sollte man sich kein auto mit so ner km leistung kaufen ausser man hat das fur evtle reperaturen

 

[Celilady]

Spar lieber noch ein bisschen geld und dann kauf dir ne Celica mit nicht so viel Km.

 

[naldor]

Danke für die ersten Rückmeldungen.... ! Celica ist eben das "Traumauto" für den Betreffenden - und ehrlich gesagt - obwohl ich BMW fahrer bin - ich finde den Celica auch richtig super!

Es macht aber natürlich keinen Sinn, ihm ein Auto zu schenken, wo er hinterher nicht mit zurecht kommt oder sich den Unterhalt nicht leisten kann... Obwohl Versicherung und Steuer ja eigentlich ganz günstig sein soll - was ich so im Forum gelesen habe - im Vergleich zu nem Golf oder Corsa oder so?!

Ich freue mich auf weitere Feedbacks und wir werden dann entscheiden, ob es ein Celica werden kann/soll oder doch lieber die "typischen" Anfängerautos...

Freue mich natürlich auch zu weiteren Feedbacks zu den 3 verlinkten Angeboten...

 

[Nera]

das mit der Versicherung hängt davon ab ob das Auto über die Eltern versichert wird als Erst- oder Zweitwagen oder sofort eine eigene KFZ-Versicherung herhalten muß.
Wenn letzteres der Fall ist können dir einige bestätigen, dass die Celica auf keinem Fall ein günstiges Auto ist.
Verbrauchskosten hängt von der Fahrweise ab.
Und meistens bleibt das Fahrzeug optisch nicht so, und das geht dann richtig ins Geld

Wenig Kilometer war bei mir damals ein absoluter Kaufaspekt. Allerdings haben die dann auch eine andere Preislage.
Zum Thema Anfängerauto: gibt einige hier die mit Führerscheinbeginn die Celica schon hatten und noch "leben". Ich finde es allerdings trotzallem immernoch kein gutes "Anfängerauto".
Würde immer dazu raten was kleines, günstiges zu kaufen mit der Option nach etwas mehr Fahrerfahrung dann die Celica zu sponsorn. Aber das muß jeder für sich entscheiden.
Achte aber dann bitte auf einen Heckspoiler oder das bspw. durch eine Hifi-Anlage im Kofferraum genug Gewicht vorhanden ist.
Die Celica hat ein leichtes Heck was gerne unruhig wird und Fahranfänger mit Sicherheit nicht abfangen können wenn es mal dazu kommt.

 

[CaMo]

Allso Anfängerauto is DIE Celi einfach nicht schon allein wegen dem leichten Heck das gern mal dazu neigt bei schnelleren fahrten auf der AB usw. leicht auszubrechen... da muß man schon etwas Nerven haben m das abzufangen...

Das Problem lässt sich aber weitestgehend mit nem Heckflügel beheben... wen man sowas will!

Wingles Rulez!

Aufgrund deines Budgets nehm ich mal an du neigst zu einer Basis oder S Version der Celi.

Ob der Motor/Shortblock getauscht wurde oder nicht is eigentlich egal... letztendlich kommts drauf an ob die schöne sich etwas zu viel Öl genemigt. Selbst mit nem SB Tausch , wie bei mir... kann man sich nicht sicher sein das das ganze letztendlich hält!

Nen Kupplungstausch kann für gut 40 Euro erledigt sein... sofern man das nötige Handwerks Mechaniker geschick hat oder einfach n Top Kumpel der das einem mal eben an nem Langen Sonntag macht. Müsst du aber in ner Werke wirds schnell Teuer! 5-6Std. Veranschlagt Toyota dafür plus Original Kuplung und weiteren Teilen dazu neues Getriebe Öl. Die Spinnen die Römer.



Die Lampe die Leuchtet... schon länger... wird der bekannte Lambda Fehler sein... hatte ich auch beim Kauf meiner kleinen... beim TÜV dan Probleme mit der AU bekommen... sprich Lamda Sonden und gleich noch den Kat getauscht, dazu noch Iridium Zündkerzen und der AU stand nix mehr im wege! Hat halt alles etwsa an Material gekostet und etwas Zeit zum einbauen ... dan klappt das schon!

Die Celi is recht simpel Aufgebaut... man kan noch mit etwas verstand selber schrauben... oder lassen nicht so wie an meanchen neuen Autos, wo man selbst Ingenieur sein muß nur um die Motorraum Abdeckung runter zu nehmen.

Letztendlich is die Celi n tolles Auto wen man auch etwas Geld zum investieren hat!

Wen Das Auto für n fahranfänger ist würd ich eher erstmal zu nem Crash Car tendieren und die Celi vielleicht dan danach nach den ersten Beulen und macken im ersten Auto tendieren... dan lohnt sich auch das aufbauen eines solchen Autos!

Aber nicht jeder zerlegt ja gleich sein erstes Auto... vielleicht wird alles gut. Dan Allzeit Gute Fahrt mit der Himmlischen!

 

[Black-Celica]

Also Anfänger hin oder her.. Die Celica T23 war auch mein erstes Auto.

Ich hatte zwar einen Unfall damit aber nur weil mir einer die vorfahrt genommen hatte... dies wäre mir auch mit jedem andern Auto passiert.

Günstig ist sie auf jeden fall! Ich hatte damals als einsteiger mit 140% 80€ im Monat bezahlt. (150 SB Teilkasko)

Wenn ich das jetzt vergleiche mit einem BMW Coupe ist die Celi wirklich günstig.

 

[CaMo]

Also Anfänger hin oder her.. Die Celica T23 war auch mein erstes Auto.

Ich hatte zwar einen Unfall damit aber nur weil mir einer die vorfahrt genommen hatte... dies wäre mir auch mit jedem andern Auto passiert.

Günstig ist sie auf jeden fall! Ich hatte damals als einsteiger mit 140% 80€ im Monat bezahlt. (150 SB Teilkasko)

Wenn ich das jetzt vergleiche mit einem BMW Coupe ist die Celi wirklich günstig.

Du bist aber auch n Mädchen und heitzt net so!

 

[naldor]

Versicherung wäre jetzt nicht so das Problem... Dadurch, dass ich nen Firmenwagen fahre, wäre noch eine SF8 oder SF9 von mir frei - die könnte ich dann für die Celi abtreten...

Mit dem Heckspoiler bzw. Sound-Anlage ist ein guter Tip - werde ich auf jeden Fall berücksichtigen! Spoiler war aber eh geplant - über Geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten

Vorteil einer 2.500 - 3.000€ Celi wäre, dass bei einem eventuellen Schaden der Verlust nicht ganz so hoch wäre ... Bei ner "Wenig-Kilometer" in gutem Zustand für sagen wir 6.000€ tut das dann doch richtig weh..

Anderseits: Nen vernünftiges Anfänger-Auto liegt auch bei 1.000 - 1.500€ wenn nicht gleich alles reparaturbedürftig sein soll... Da wäre es dann nicht mehr soooo weit auf 2.500

Ich hab einfach kein Gefühl dafür, wie oft an einer Celi mit größer 200.000km dann was dran ist - wenn hier jeden Monat Probleme sind und keiner innerhalb der Familie Ahnung hat vom schrauben ist auch doof

Ich warte mal noch auf weitere Feedbacks - finde es total super wie freundlich und umfangreich bisher alle geantwortet haben und sich bemühen -> DANKE!

 

[eph]

Ich finde jetzt nicht, dass man die Celi als Anfänger gar nicht fahren kann. Wenn sowieso ein Wing geplant war/ist, wackelt sie auch nicht mehr so mit dem Hinterteil D) wenn man mal stark runterbremst von ~100.
Da musst du auch ein wenig einschätzen wie der künftige Celicabesitzer so fahren wird
Günstig im Unterhalt ist sie allemal - oder zumindest nicht teurer als andere Autos. Klar, den Verbrauch eines Smart ForTwo wirst du nicht schlagen, aber das zählt ja auch nicht . Die typischen Anfängerautos kosten in der Versicherung wegen der Unfallstatistik viel mehr - und man kann mit der Celi auch schön sparsam fahren, wenn man will. (wobei ordentlich aufs Gas latschen schon sehr Spaß macht)

Zum Thema Kauf: Die erste Celi würd ich wohl auch nicht nehmen. Du könntest allerdings einen OBD2 blu-tooth Adapter (gibts für rund 17€) kaufen und mit der fun2drive app (kostenlos) die Fehlercodes auslesen, dann wüsstest du was los ist. Später kann der Adapter dann auch genutzt werden um sich nach der Fahrt Verbrauch usw. anzuschaun.
Auf jeden Fall ausgiebige Probefahrt machen.

Ach ja: Und Anmeldung des Familienmitglieds hier in der Comm ist dann übrigens Pflicht

 

[xxCelicAxx]

Also die Celica ist auch mein Erstfahrzeug und beschweren kann ich mich nicht.
Liegt super auf der Straße und lässt sich super lenken. OK gut ich fahre nicht schnell aber, dass muss ja auch nicht sein .

Ich find das kommt nicht auf das Fahrzeug an sondern immer auf den Fahrer! Den der sitz schlussendlich am Steuer und bedient die Pedale egal ob 60 PS oder 330 Ps