T23 Rost am T23

Wenn du den Schlitz nicht versiegelt hast weißt du doch wie das Wasser in den Schweller kommt.

Es sind ja keine riesigen Mengen an Wasser!

Nur müssen manche Leute begreifen das der Wagen 20 Jahre alt ist.

Dafür rostet die Celica noch sehr wenig wenn man bedenkt das einige Fahrzeuge so ja 20 Jahre auf der Straße waren.

Es nagt halt der Zahn der Zeit auch an der T23 und gute Exemplare werden Rare und die Leute die welche haben geben sie nicht mehr her.

Wir reden seit 15 Jahre über Shortblock das irgendwann auch mal Rost und Verschleiß dazu kommt ist doch normal.

Ich habe die Celica Prefacelift auch nicht im billigen Preis-Segment gekauft sondern echt noch viel Geld dafür bezahlt.

Und die hat auch Karosseriemäßig Mängel in Form von Beulen Kratzern und Einparkschäden und das nicht wenig.

Ein Dreiecksfenster auf der Fahrerseite war kaputt ist vor 3 Jahren mal was drauf gefallen. da fehlte sogar ein Stück hat den Besitzer nicht gestört.

Ich habe ein neues eingebaut und obwohl die Rücksitzbank im Wasser stand war auf der Seite am Schweller kein Rost.

Den Flugrost habe ich mit dem Drahtbürstenaufsatz weggeschliffen und Neu lackiert.

Alle kritischen stellen habe ich neu versiegelt egal ob Dach oder hinter der Heckstoßstange.

Es hat einige Stunden gedauert aber es hat sich gelohnt außerdem konnte man schön die Verkleidungen Sauber machen und den Dreck dahinter.

 

Trotzdem ist es ärgerlich das durch dumme Herstellerfehler uns die Autos unterm Hintern wegfaulen !
Es ist natürlich genauso dumm wenn man glaubt das man an einem Auto diesen Alters keinen aktiven Korrosionsschutz betreiben muss !!
…. gerade bei Fahrzeugen die keine reinen Saisonfahrzeuge sind !
Aber wie die Resonanz hier zeigt , sind kaum "Celi-Pfleger" unter uns.
Dabei ist es echt einfach ….. wie schon weiter vorn beschrieben …. mal eine Dose Ovatrol für 15€ zu bestellen und die Hohlräume zu behandeln.

 

Lieber Koilee.

Die Autos sind 20 Jahre alt dein Auto hat 220thk gelaufen da kann ein Autoleben auch mal vorbei sein.

Nach 20 Jahren ist es normal das die Auto schnell weniger werden mit dem Preis fällt auch der Pflegezustand.

Es gibt einige Celica Liebhaber aber wir können nicht alle retten.

Wenn ich sehe wie viele schöne Celicas es noch vor 10 Jahren gab hätte ich nie damit gerechnet das es mal so schwer wird gute Exemplare zubekommen.

Im Prinzip wird nur die TS etwas Wert werden eine gute gepflegte TS ist fast nicht mehr zubekommen.

Schau du hast 2200€ für deine Celica bezahlt das ist halt auch schon im unterem Preissegment.

Da gibt es halt versteckte Mängel es legt sich halt nicht jeder auf den Boden und versiegelt sein Auto.

Fahrzeuge im selben Alter sind deutlich schlechter als die Celica,

du hast halt nur Pech gehabt ein besonders ungepflegtes Fahrzeug mit Rost und Motorschaden zu bekommen.

Das tut mir sehr leid aber vielleicht sollte man bei einem Joungtimer tiefer in die Tasche greifen.

Wenn man deine Post liest glaubt man, man sei im Opel Calira Forum.

Bei guter Pflege und Sommerbetrieb rostet die Celica eigentlich nicht.

 

Wie hier schon mehrfach geschrieben wurde, sind die ältesten T23 nun 20 Jahre alt und Korrosion ist bei so alten Fahrzeugen eigentlich immer ein Thema. Wenn die Fahrzeuge -
-so wie meins - auch im Winter bewegt wurden, dann beschleunigten die gutgesalzenen Straßen in Deutschland den Prozess. Ich hab meine T23 nun 18 Jahre und führe davon seit gut 12 Jahren einen Kampf gegen die bekannten Karosserieundichtigkeiten und bekannten Stellen, an denen sich Rost bildet. Im Grunde geht die T23 im Schnitt alle zwei Jahre zum Lackierer. Die letzte Rechnung hab ich hier mal eingestellt. Ebenso Bilder von den Schwellern. Man muss den Aufwand betreiben, sonst gewinnt der Rost die Oberhand. Ich hab leider nicht die Möglichkeiten und das Werkzeug, das selbst zu machen. Aber es muss gemacht werden. Die T23 ist von der Rostvorsorge leider unter Toyota Durchschnitt, jeder E10 Corolla ist da besser versorgt. Mag sein, dass es daran liegt, dass die T23 im sonnigen Kalifornien konzipiert wurde und die Rostvorsorge dementsprechend ausgefallen ist. Der Ärger fing schon mit den Originalfelgen an, die schon nach zwei drei Jahren zu blühen anfingen. Aber der Werkstattmeister bei Toyota meint, dass es bei Toyota auch andere Modelle gab, die überdurchschnittlich unter Rost gelitten haben. So etwa der Picnic. Das Problem ist halt, das viele Celica Eigner ihr Geld lieber in mehr oder weniger sinnvolle Umbauten und Felgen gesteckt haben, anstatt mal in den Korrosionsschutz zu investieren. Technisch ist die Celica ein sehr gutes Auto. Meine hat mich 18 Jahre lang über 300 tkm überall hingebracht und mich nie im Stich gelassen. Hab sogar noch die originale Kupplung drin. Aber die Celica braucht auch ein Mindestmaß an Pflege und sollte wenigstens einmal im Jahr eine vernünftige Werkstatt gesehen haben. Viele haben nach der Garantie mit der T23 aus Kostengründen die Toyota Werkstatt gemieden, aber viele Probleme (auch der Shortblock) wurden über Toyota interne Modellpflege im Rahmen der Inspektionen für den Eigentümer mehr oder weniger unbemerkt und kostenlos behoben. Auf den Ölverbrauch meiner T23 wurde ich auch bei der 90tkm Inspektion angesprochen. Im Nachhinein und auf die problemlose Nutzungsdauer meiner T23 gesehen war der Service jeden Cent wert.

 

Leute, das ist doch der normale Lebenslauf eines jeden preisgünstigen Sportcoupes. Spätestens in dritter Hand werden die durchgeritten und weggeschmissen. Der Peak, als man noch gute Autos zu fairen Preisen bekommen hat war vor 5 Jahren. Jetzt gibts nur noch durchgenudelte Kisten zum Schnäppchenpreis oder gute, teure Autos.
Wenn man Enthusiast ist und den Wagen behalten will muss man in die Wartung und in die Erhaltung investieren. Und da blendet einen die T23 mit der hohen Zuverlässigkeit. Also, ab in die Mietwerkstatt, Schwellerblenden runter und den Unterboden sowie die Schweller und die Türunterkanten mit Owatrol Öl und Fluid Film (oder ähnlichem) behandeln. Service machen, fertig. Dann hat man auch lange Freude dran.
Sind die Schweller schon durch muss man eben mehr Geld investieren. Dann ist das eben so.

 

der Aufwand lohnt auf jeden Fall man hat ein seltenes Auto

 

Moin,

schöne Beschreibung der nötigen Autopflege und des Zustandes des Toyota Celica !

Hatte deine Celi auch diese Löcher/Spalten vorn und hinten an den Schwellern ,
und wenn ja ….. wie hat die Werkstatt das Salz/ den Dreck aus den Schwellern bekommen ?
Und wenn du alle 2 Jahre zum Lacker musst ……… wie lange hält deren Korrosionsschutzmaßnahme ?

Frage an alle :

Gibt es Hohlraumschutz/Versiegelung der auch gegen vorhandene Salzablagerung ankommt ?

 

Nicht dass ich wüsste. Wenn ich mir die Hohlraum-/Unterbodenschutztests der OldtimerMarkt aus den letzten Jahren so anschaue (z.B. im Sonderheft Nr. 62-Rostschutz https://www.oldtimer-markt.de/zeitschriften/Sonderheft-Nr-62-Rostschutz , Einzeltest und Updates in den Heften 03/2019 und 11/2019), wurde da immer nur mit Anrostungen getestet und die Testprodukte nicht noch zusätzlich über Dreck und Salz aufgebracht. Testbedingungen waren immer "gleichmäßig rauhe Rostschicht". Die drei älteren Berichte gibts als kostenlosen Download. https://www.oldtimer-markt.de/rostschutztest

In diesem Sonderheft gibt es auch die Rubrik Youngtimer (Konservieren statt Restaurieren) was ja an dieser Stelle genau unsere Bedürftnisse trifft. Da wird die Karosse erst einmal trockeneisgestrahlt. Sicher keine preiswerte Methode, aber billiger als alle 2 Jahre eine Lackierung. Ob und wie man damit auch die Schweller von innen reinigen kann müsste man mit der Fachfirma besprechen.

Wie gesagt, ich kann nur jedem empfehlen, die Schwellerblende abzumachen (dauert ja nicht lange) und nachzuschauen. Wenn vorhanden, auch mit einer Endoskopkamera innen nachschauen. Wenn da nichts ist, vieleicht trotzdem mal den Schweller mit FluidFilm von Innen besprühen, zumindest an den Kanten. Das kostet nicht viel und beruhigt das Gewissen. Man kann das auch von oben machen, wenn man die Einstiegsleisten ausclippst. Bei den FluidFilm Sprühdosen ist immer eine kleine Sonde dabei.

 

Dem kann ich mich nur anschließen. Selbst machen ist immer besser, drum benutze ich auch gerne die Mietwerkstatt mit Hebebühne (aus Bequemlichkeit, hab ja auch noch ne Grube in der Garage). Den Katalog vom Korrosionsschutzdepot habe ich mir auch schicken lassen und habe diverse Produkte für verschiedene Fahrzeuge und "Verfallszustände" ausprobiert und mit meinem Händler, der ebenfalls diverse Old- und Youngtimer besitzt / betreut besprochen.
Beispielsweise benutze ich jetzt sehr gerne das Owatrol-Öl zur Auffrischung von Unterböden und zur Versiegelung leicht angerosteter Fahrwerksteile.



Das FluidFilm ist aber besser als nichts und schnell gemacht innerhalb von wenigen Minuten, insofern möchte ich das an dieser Stelle doch verteidigen als "quick an dirty" Anwendung. Als dauerhaften Schutz ist jedoch ungeeignet, wie man ja auch an den Erfahrungsberichten erkennen kann.

 

buh das erschlägt einen ja ,das ist ja wie bei Lack Pflege also da ich kein Rostproblem hab aber trotzdem etwas machen musste wo ich meinen Celi gekauft habe habe ich alles mit Wachs ein gesprüht . Es gibt aber sehr große Unterschiede bei Wachs und hab etwas gefunden was sehr lang hält hab damit mal meine Simson eingesprüht weil ich mit der im Winter fahre Problem im Frühjahr hab ich die Scheiße nicht mehr ab gekriegt

 

Antwort vom Korrosionsschutzdepot :

Zuerst würde ich es versuchen den Dreck mit Druckluft raus zu blasen.
Wahrscheinlich gibt es dort keine andere vernünftige Möglichkeit Dreck zu entfernen, ohne übermäßig großen Aufwand.

Nach dem Reinigen würde ich als Hohlraumkonservierungsmittel Fluid Film Liq. A empfehlen.
Das ist ein dünnflüssiges Schutzmittel, das dauerhaft kriecht, vorhandenen Rost stoppt, Dreck unterwandert und blanke Stellen konserviert.
Fluid Film Liq. A schützt einen Hohlraum circa 4 Jahre danach müsste man nacharbeiten.

Wichtig ist, dass man reichlich Fluid Film überall aufträgt, damit es dem Dreck gut entgegenwirken kann.


….ich hatte bis jetzt auf dem Plan so alle 2 Jahre mit dem Ovatrol-Spray und der zugehörigen Sonde die Hohlräume nachzuarbeiten …..

Keine Ahnung was besser ist....

 

Das Korrosionsschutzdepot schreibt in seinem Katalog auch, dass man Hohlräume vor der Konservierung gründlich mit Wasser ausspülen soll um den angesammelten Dreck zu entfernen. Insofern ist die von Ben vorgeschlagene Methode sicher der Königsweg und die Druckluftmethode, wie die schon geschrieben haben, nur die zweitbeste Lösung, die weniger Aufwand verursacht.
Ob du dann mit Owatrol, FluidFilm oder dem KSD Kaltfett versiegelst ist halt aufwandstechnisch ebenfalls Geschmackssache. Die ersten beiden müssen immer mal nachbehandelt werden und FluidFilm kriecht und riecht ;-) Das Kaltfett ist aufwendiger zu verarbeiten da es dafür keine Spraydose gibt.
Meine Meinung ist ja, Hauptsache, man macht überhaupt was (oder lässt es machen wie celica.joerg70, wenn man nicht die Zeit oder die Möglichkeit dazu hat).

 

Hallo Gemeinde,
da muss ich im Frühling direkt nachschauen. Wegen der Spalte...
Hatte mit Owatrol Achsträger und alles mögliche eingeölt und Unterboden eingenebelt (2017 und 2018).
Owatrol hält sich ganz gut. Celi wird aber auch keiner starken Bewitterung mehr ausgesetzt.
Sonst hält das nicht lange.
In die Hohlräume Fluid Film (bester DIY nach den 4 Profi-Fetten im Oldtimer-Langzeittest). Vorher mit Endoskop versucht reinzuschauen. Sah für mich okay aus...
Der Karosseriebaumeister von Toyota vor Ort gab noch den Tipp die kleinen Abläufe zwischen den Falzen am Schweller sauber und offen zu halten.
Mache ich vorsichtig mit Pfeiffenreinigern.
Noch eine letzte Info: Ich war die Tage bei einem professionellen Lada-Niva-Freak. Der fettet alles mit Mike Sanders ein. Auch den Unterboden... Trieft dann schön... und muss natürich auch immer wieder erneuert werden.
In Holland schwören einige Celica Kameraden auf Denitrol...

 

Lieber Chris,
wie du hier so schön schreibst habe ich ja ein billiges Auto gekauft und sollte somit wohl lieber still sein !??
Habe mich geärgert , mir aber doch einige Zeit gelassen zu antworten.

Hätte ich jetzt das dreifache ausgeben hätte ich doch auch keinerlei Anrecht auf Schutz vor Rost !!
Nur weil einer seinen Karren teuer Verscherbelt ist der doch nicht automatisch besser / rostfreier !
( siehst du doch am TS vom Tobi )
Mein günstiger Preis hat ganz andere Gründe als du hier offenbar verallgemeinern willst und Motorschaden hat er keinen !

Alle Celica die hier jetzt mal mit durchgerosteten Schwellern aufgefallen sind also ungepflegte Autos ??
Du solltest jetzt selber erkennen das es fast nichts mit Pflege zu tun hat wenn der Straßendreck ungehindert in den Schweller gelangen kann!
Bei den Sommerautos ist da auch viel Dreck im Schweller nur dauert es ohne Salz ein klein wenig länger


Wenn ich doch etwas deutlicher über unser schönes Model und den Rost geschimpft habe,
dann eher deswegen weil hier bis vor einem Jahr alle einhellig der Meinung waren die Celi hat kaum Rost!
Tut mir Leid wenn dich das so sehr getroffen hat das du dich genötigt gesehen hast mich so deftig belehren zu müssen.


....so, das musste jetzt mal raus

 

Lieber Koilee

Pflege von Fahrzeugen ist halt nicht nur durch die Waschanlage fahren.

Das man den Unterfahrschutz bzw grade den unteren Bereich von einem Auto im Auge behalten muss,
oder auch mal erneuern kann muss jedem bei 20 Jahre alten Autos bewusst sein.

Das grade Dichtmasse mit der Zeit aushärten oder sich auflöst abnutzt muss einem klar sein.

Ich nehme an das in dem Übergang auch mal Dichtmasse war sie mit der Zeit aber verloren gegangen ist.

Grade wenn die den Hersteller oder das Produkt wechseln kann das immer mal sein.

Weil sollte deine Vermutung richtig sein das dort keine Dichtmasse vorhanden war,
wäre es sicher eher aufgefallen da der Rost nicht bis 2019 gebraucht hätte um den Schweller kaputt zu kriegen.

Auch andere Hersteller die weit teurer sind als die Celica haben noch mit Rost zu kämpfen grade wenn ich an Golf 5 und co denke.

Die meisten Leute fahren ein Auto ein paar Jahre und geben es wieder ab es wird billiger und am Ende fahren es Fahranfänger.

Wenn ich das mit dem Motorschaden falsch in Erinnerung oder dich verwechselt habe tut es mir leid.

Trotzdem glaube ich das Autos die etwas mehr kosten in der Regel auch besser gepflegt sind.

Aber was erwarte ich von einem Auto mit 220000km. In der Regel sind das Winterautos oder Fahrzeuge für Fahranfänger.

Diese Fahrzeuge haben nur mal Macken Mängel und Verschleiß.

Man kann jetzt sicher mit viel Liebe und Hingabe einiges rausholen aber aus Alt wird nie wieder Neu!

Und das nach 20 Jahren 85% des Bestandes kaputt verschließen oder verschrottet ist leider ganz normal.

Und da muss man die Toyota ganz klar zu den besseren Autos zählen weil sie machen einfach wenig Probleme und die die sie machen sind bekannt.

Ich finde deinen Beitrag wichtig und richtig er dient zum erhalt von diesem schönen Fahrzeug.

Ich habe seit Sonntag den Celica Nummer 5 auch er ist Rostfrei an den Schwellern und es ist sogar ein Facelift allerdings nur im Sommer gefahren.

Die Ritze ist dort auch verschlossen was mich bei einem FL gewundert hat.

 

ChrisCross,

ich verstehe nicht ganz was diese Belehrungsversuche von dir an mich für eine Ursache haben !
( komme ich so unwissend rüber )

Zitat :
Das grade Dichtmasse mit der Zeit aushärten oder sich auflöst abnutzt muss einem klar sein.
Ich nehme an das in dem Übergang auch mal Dichtmasse war sie mit der Zeit aber verloren gegangen ist.
Grade wenn die den Hersteller oder das Produkt wechseln kann das immer mal sein.

Es muss dich doch verwundern das die Dichtmasse nur an diesen wenigen Stellen herausgefallen sein könnte !! 95% aller Dichtmassen an der Karosse sind demnach völlig fehlerfrei .... bei alles Celica´s T23 nur immer wieder diese an den 1-3 Stelle nicht ??

Was ist denn jetzt deine Meinung wirklich ???
Oben glaubst daran das im Werk alles super geschützt war,
und im letzten Satz wunderst du dich das es bei deiner FL so ist ??

Die Ritze ist dort auch verschlossen was mich bei einem FL gewundert hat.

Dann schreibst du :

Weil sollte deine Vermutung richtig sein das dort keine Dichtmasse vorhanden war,
wäre es sicher eher aufgefallen da der Rost nicht bis 2019 gebraucht hätte um den Schweller kaputt zu kriegen.

Also Ben vermutet das ja jetzt auch wie du sicher weiter oben mitgelesen hast.

Warum rostet es nicht sofort an der Stelle wenn dort Wasser und auch mal Salz hinkommen :
Wie du aus meinen Fotos erkennen könntest sind die Schweller innen in Wagenfarbe lackiert.
Wenn also z.B. Dach/Haube nicht von außen anfangen zu rosten weil guter Lack drauf ist,
warum dann jetzt die Schweller ?? --->
Es fängt dort zuerst an mit Rosten wo der Lack durch kleinste Bewegungen ( z.B. Erschütterung od. thermische Belastungen)
kleine Risse bekommt. Und da sind Verbindungen/Überlappungen naturgemäß die neuralgischen Punkte. Und an den Schwellern rostet unser Liebling genau an solchen Überlappungen (vorn sind es drei Bleche übereinander) So solide wie Toyotas gebaut sind entstehen solche Risse nicht gleich beim Neuwagen! Auch ist der Stahl sicher nicht schlecht und rostet langsam durch ..... es wird sicher 5-10 Jahre dauern .
Weiterhin sind die Durchrostungen der Schweller nicht erst seit gestern sondern eher schon 2-5 Jahre durch.


Ich habe seit Sonntag den Celica Nummer 5 auch er ist Rostfrei an den Schwellern und es ist sogar ein Facelift allerdings nur im Sommer gefahren.

Die Ritze ist dort auch verschlossen was mich bei einem FL gewundert hat.

..... warum ist der Rostfrei ............... genau , weil der Spalt halt verschlossen ist


Nein , du hast mich bisher nicht vom Gegenteil überzeugt

Gruß

Klaus ,

dessen ersten beiden Autos Toyota Corolla von 1972 und 1973 waren.

Dann noch Corolla 1981er und Celica TA6 Liftback


Und nochmal : Ich mache die Celi nicht schlecht oder vergleiche mit anderen Herstellern, das machst allein du die ganze Zeit ....

 

Wir wollen ja nur das eine Aufklärung und Erhalt der Fahrzeuge.

Und das der Wagen gut gegen Rost geschützt ist auch weiter meine Meinung nur eben ist er jetzt alt.

Allerdings finde ich das man solche Sachen auch ruhig nach seinem Entdecker benennen darf!

Was hältst du davon wenn wir die Stelle den Koilee-Übergang nennen.

Das wäre doch ein große Ehre und wenn du mal in den Himmel auffährst kann der Pastor allen erzählen wie sehr du dich für Rostschutz und den Koilee-Übergang eingesetzt hast

Ich finde das Gut.